Só venho dizer, sobre o acréscimo, que discordo da linha:
passamos a ganhar mais autonomia do que a natureza em si oferecia
Nunca deixamos de ser autônomos da natureza, tudo que há ao nosso redor é provido da natureza, é “filho” da natureza, é natural. São só humanos arrogantes que se vêem como além do natural, e vendo suas criações, as máquinas, como além do humano, ainda mais além do natural
Desculpe pelo mal entendido. Eu não falei que as pessoas ganharam completa autonomia da natureza. Eu disse que ganharam mais autonomia do que a natureza oferecia.
Obviamente nunca seremos ser completamente autônomos da natureza pq nos mesmos somos parte da natureza.
A natureza nos permite explorar quase todo solo terrestre e litorais. Mas ganhamos mais autonomia da natureza em não esperar o congelamento do mar e atravessar entre mares e continentes, a partir que passamos a navegar.
E ganhamos mais autonomia que a natureza oferecia em desenvolvendo tecnologias para ir a profundezas do mar e espaço.
A natureza em si não nos permitia isso que conquistamos com a manipulação nossa da natureza.
E eu concordo com você que antropocentrismo é arrogância humana.
Eu disse que elas ganharam nenhuma autonomia, porque não adianta fugir, a natureza sempre está lá. O metal das máquinas é natural, o calor que forja o metal também;
O que há é uma ilusão de ser aparte da natureza, e uma destruição do próprio ambiente onde se vive;
Foi mal se fiz ser mal entendido, eu não estará te chamando de arrogante, mas a cultura eurocêntrica em si ^^
Como eu expliquei, nos mesmos somos parte da natureza. Logo não podemos viver fora dela.
Mas quando podemos manipular algo é quando temos mais autonomia sobre esse algo, por sermos menos afetados ou manipulados por esse algo (mesmo que não completamente).
Eu não preciso migrar no inverno ou quando as rotas migratórias de animais mudam. Pq eu manipule o meu meio ambiente para ter a autonomia morar no mesmo terreno o ano todo. É disso que estou falando.
Toda forma de manipulação causa alterações positivas e negativas no curto e longo prazo. Mas nada disso muda o fato que manipulando a natureza temos mais autonomia na própria construção e experiência de nosso meio ambiente.
Acho que você não viu meu edite, caso viu e leu errado. Mas o que você está criticando não é eurocentrismo mas sim Antropocentrismo. A ideia de que somos a parte e superiores a natureza já existia antes da Europa virar um centro político e ideologico global. E eu também sou contra Antropocentrismo (e eurocentrismo tambem).
Valeu pela distinção no final, eu confundi batuta beleza ^^“
Bem, manipular o terreno não é se tornar autônomo dele, você ainda depende desse terreno manipulado, talvez até mais agora que ele está adaptado às suas necessidades
Eu não falei em se tornar autônomo do meio ambiente. Isso não é possível pq somos parte dele.
Eu falei em se tornar mais autônomo do que antes era permitido pela natureza, ou o meio, apos ser manipulado.
Pense nisso como em uma hierarquia. Quanto mais acima você está em uma hierarquia de poder, mais autonomia você ganha, pq abaixo na hierarquia você era mais manipulado mas acima na hierarquia você pode manipular. Mas o fato de ganhar mais autonomia dentro da estrutura hierárquica não torna você aparte dela, autônoma dela ou controladora da estrutura em si.
Ou como o filósofo político romano Cícero disse: “Liberdade é participação no poder”.
Só venho dizer, sobre o acréscimo, que discordo da linha:
Nunca deixamos de ser autônomos da natureza, tudo que há ao nosso redor é provido da natureza, é “filho” da natureza, é natural. São só humanos arrogantes que se vêem como além do natural, e vendo suas criações, as máquinas, como além do humano, ainda mais além do natural
Desculpe pelo mal entendido. Eu não falei que as pessoas ganharam completa autonomia da natureza. Eu disse que ganharam mais autonomia do que a natureza oferecia.
Obviamente nunca seremos ser completamente autônomos da natureza pq nos mesmos somos parte da natureza.
A natureza nos permite explorar quase todo solo terrestre e litorais. Mas ganhamos mais autonomia da natureza em não esperar o congelamento do mar e atravessar entre mares e continentes, a partir que passamos a navegar.
E ganhamos mais autonomia que a natureza oferecia em desenvolvendo tecnologias para ir a profundezas do mar e espaço.
A natureza em si não nos permitia isso que conquistamos com a manipulação nossa da natureza.
E eu concordo com você que antropocentrismo é arrogância humana.
Eu disse que elas ganharam nenhuma autonomia, porque não adianta fugir, a natureza sempre está lá. O metal das máquinas é natural, o calor que forja o metal também;
O que há é uma ilusão de ser aparte da natureza, e uma destruição do próprio ambiente onde se vive;
Foi mal se fiz ser mal entendido, eu não estará te chamando de arrogante, mas a cultura eurocêntrica em si ^^
Como eu expliquei, nos mesmos somos parte da natureza. Logo não podemos viver fora dela.
Mas quando podemos manipular algo é quando temos mais autonomia sobre esse algo, por sermos menos afetados ou manipulados por esse algo (mesmo que não completamente).
Eu não preciso migrar no inverno ou quando as rotas migratórias de animais mudam. Pq eu manipule o meu meio ambiente para ter a autonomia morar no mesmo terreno o ano todo. É disso que estou falando.
Toda forma de manipulação causa alterações positivas e negativas no curto e longo prazo. Mas nada disso muda o fato que manipulando a natureza temos mais autonomia na própria construção e experiência de nosso meio ambiente.
Acho que você não viu meu edite, caso viu e leu errado. Mas o que você está criticando não é eurocentrismo mas sim Antropocentrismo. A ideia de que somos a parte e superiores a natureza já existia antes da Europa virar um centro político e ideologico global. E eu também sou contra Antropocentrismo (e eurocentrismo tambem).
Valeu pela distinção no final, eu confundi batuta beleza ^^“
Bem, manipular o terreno não é se tornar autônomo dele, você ainda depende desse terreno manipulado, talvez até mais agora que ele está adaptado às suas necessidades
Eu não falei em se tornar autônomo do meio ambiente. Isso não é possível pq somos parte dele.
Eu falei em se tornar mais autônomo do que antes era permitido pela natureza, ou o meio, apos ser manipulado.
Pense nisso como em uma hierarquia. Quanto mais acima você está em uma hierarquia de poder, mais autonomia você ganha, pq abaixo na hierarquia você era mais manipulado mas acima na hierarquia você pode manipular. Mas o fato de ganhar mais autonomia dentro da estrutura hierárquica não torna você aparte dela, autônoma dela ou controladora da estrutura em si.
Ou como o filósofo político romano Cícero disse: “Liberdade é participação no poder”.